作家访谈 　　文\海南日报记者 魏如松 实习生\丁静 　　因为讲课幽默风趣，中学老师袁腾飞的讲课视频被挂到网上，不但引起众多网友关注，也引起了央视的重视，袁腾飞就这样登上了《百家讲坛》舞台，主讲《两宋风云》，大家称他为“史上最牛的历史老师”。袁腾飞很不认同这种说法，“那是一种炒作，不是我自封的。我只有一个爱好，就是历史本身。只有一个愿望，就是把历史讲精彩。” 　　袁腾飞讲课，即使在正式场合，照样能把听众“讲乐”。用他自己的话讲：“我不是只想证明自己如何，而是要证明：历史有趣。那些笑话，不是我随意发挥出来的，而是从史料中看到的乐趣。” 　　谈出名:“非正常”出名令我感到尴尬 　　海南周刊：新学期开始了，你在精华学校授课，是不是学生最多的一位老师？ 　　袁腾飞：不能算最多的吧，精华学校有很多好老师，比我的班人多的班级有很多，而且理科的补习需求本身就比文科大嘛。   　　海南周刊：网友们称你是“史上最牛历史老师”，你觉得自己“牛”在哪里呢？ 　　袁腾飞：我想跟大家说，我绝对不是什么史上最牛历史老师，希望大家不要误会。 　　这个“史上最牛历史老师”的名字是学生们给起的。我只是一名普通的中学历史老师，从小因为喜欢历史而读历史，因为爱历史而在大学选择历史专业，最后顺理成章教历史。　　 　　海南周刊：你什么时候开始知道自己在网上火了？  　　袁腾飞：去年6、7月份，我兼职的学校把我上课的视频挂在了网上，本来是想吸引生源。 　　我对网络不熟，以为优酷网是学校内部的一个网站。 　　后来，还是我在国外的学生告诉我，说我的视频出现在优酷首页、百度视频首页，我才知道自己“一夜成名”了。  　　我个人认为，中学的课堂应该是相对封闭的，不该暴露在大庭广众之下。老师需要把自己遮盖起来的，而现在这种“非正常”出名，令我感觉比较尴尬。 　　岂能尽如人意，但求无愧我心。我只能是这么来安慰一下自己，如果有解释的机会，就尽量去解释。　　 　　海南周刊：在《历史是个什么玩意儿》这本书封面上，写着袁腾飞=易中天+郭德纲，你是怎么想的？ 　　袁腾飞：我很不认可这些说法，那都是一种炒作，不是我自封的。 　　我不想跟任何人比较，我只是一个历史老师，我只有一个爱好，就是历史本身。只有一个愿望，就是把历史讲精彩。但自从我的讲课视频在网上走红，当《百家讲坛》给我打电话的时候，我很诧异，马上就拒绝了。 　　他说你再好好考虑一下，或者来试讲一下，我去试讲了，反响还不错。 　　在《百家讲坛》一讲就刹不住车了，录了30讲，1200分钟，涉及的内容比中学课本里要丰富得多。 　　讲历史:让学生对历史课感兴趣 　　海南周刊：你曾说读历史已经成为你的生活方式了，你对历史的兴趣从何而来？ 　　袁腾飞：小时候从听评书开始，受单田芳、袁阔成影响，打小就非常喜欢历史。现在，历史基本成为我的一种生活方式，电脑和电视对我来说都是可有可无的，你不让我看历史我就不知道该做什么了。　　 　　海南周刊：你将自己定位为一个普通中学历史老师，那么你怎么看待现在的中学历史教育？ 　　袁腾飞：中学历史教育这个范围太大，我只能结合自己的理解，谈一下对中学历史教材的看法。 　　我认为中学历史课本中过于成人化的语言表述，往往让学生望而却步，比如“‘吏治腐败’、‘军备废弛’、‘民不聊生’……” 　　即使是初中历史教材，也时常会出现不少抽象而艰深的词语。学生在考试时也许能凭记忆填对，但可能到头来都不知道所填内容的真实涵义。 　　我希望用自己的方式，为“高深”的教材做“白话注解”。 　　中学历史教师和大学老师不一样，不是研究历史，而是普及历史知识，这其中兴趣将起到很大作用。 　　海南周刊：听了你上课的人都认为风趣、生动，这种授课方式是怎么形成的？  　　袁腾飞：我大三时在一所中学代过课，当时也是按照传统的，一本正经的方式讲课，效果不是很好，学生基本都不听。 　　工作后，我就在想，能不能换一种方式让学生接受。  　　主要是想怎么能让学生对上课有兴趣。讲得有意思了，学生自然能听进去。包括把一些时髦的词语加进去，让学生便于接受。 　　说出书:书名不是我的本意 　　海南周刊：《历史是个什么玩意儿》书名挺有意思，为什么起这么个名字？ 　　袁腾飞：这个书名其实不是我的本意，书出版后，我母亲和老师也都批评了我，觉得这个书名不太严肃。 　　我能理解出版方的意思，是希望更有亲和力，更平易近人，但他们可能忽略了一点，“什么玩意儿”在北京话里是带有骂人意味的。 　　我是一个历史老师，我热爱历史，我怎么能自己出来写书骂历史呢？所以这个书名一定是不确切的。 　　关于书名，我确实和出版方缺乏沟通，而且出版方的出版任务很重，要赶着出版出来参加上海书展，我们前期沟通的时间也比较少。 　　不过，大家已达成共识，下一本书我们会更换书名，双方一起想一个更贴切的名字，我也会更多参与到出版工作中。 　　海南周刊：这本书读者群应该是哪些人，书中语言幽默、麻辣，出版时，你有什么顾虑吗？ 　　袁腾飞：我把它定位为幽默通俗讲史的书，读者应该是学生为主吧。 　　书受欢迎还是不受欢迎，应该是出版社考虑的，我并没有这种顾虑。这本书是我在精华学校讲课时的实录，在课堂上为了吸引同学注意，语言风格比较幽默，便于他们记忆。书出版以后，社会上有各种不同的反应也是正常的，我个人认为无所谓。 　　海南周刊：有人认为《历史是个什么玩意儿》这本书，是按中学历史课本内容演绎的，并没有作者的观点，你怎么看？ 　　袁腾飞：这些内容都是我在中学课堂上讲授的历史课，出版方根据讲义和视频内容，将这些东西整理出来出版。 　　可以负责任地讲，我讲的都是正史。只是，教材上的一个历史事件，我要把它当作故事讲出来的话，可能涉及一些人物的对话，这里面有合理的想象。 　　比如，司马迁写《史记》是正史中的典范，事情绝对真实可信，但古人之间的对话，司马迁又不在场，他怎么知道孔子跟老子说了什么？他怎么知道刘邦跟项羽说了什么？那就只能根据史料，做一个合理的想象和猜测了。这在一定的范围内是允许的。 　　未来计划:踏实当老师继续讲历史 　　海南周刊：接下来有什么计划，有哪些将要出版的书吗？ 　　袁腾飞：我还是踏踏实实想做一名老师，就是普普通通的，本本分分的，混同于芸芸众生的老师。 　　我不是历史学家，我大学学的是怎么教历史，严格意义上讲并不是历史本身，所以才疏学浅，讲课难免有谬误之处，还请大家批评指正。 　　至于出书的计划，《历史是个什么玩意儿(上)》是第一本，写中国古代史。后面一段时间，会陆续出版该系列的其他两本。第二本是说中国近代史，第三本是说世界史。 　　我也在想，做一些历史专题，比如“权臣”、“佞臣”、“后宫史”、“战争史”等。 　　就个人而言，我比较喜欢战争史，但是具体出版哪方面的书，还要看读者反馈，以及跟出版社之间的协商。 　　海南周刊：你认为如何通过历史看待现在？ 　　袁腾飞：历史能教会我们对国家、民族的尊重。能教给我们乐观、向善的人生态度。 　　其实，人在8小时以外的全部活动都会与历史沾边。比如，外出旅游的时候，或者是在饭店点一道菜的时候，都有可能与历史发生牵连。 　　学习历史，最重要的就是让我们在面对这个世界的时候，会变得更加宽容。　　 　　海南周刊：历史能让我们乐观吗？ 　　袁腾飞：能呀，你想，你再冤还有岳飞冤吗？！ 　　《历史是个什么玩意儿》 　　袁腾飞 上海锦绣文章出版社 　　2009年8月