中国历史新旧时代节点的皇帝 　　海南周刊：您从什么时候开始想讲道光帝的？为什么在清朝十二帝中，单独讲他？ 　　喻大华：选择道光，除了我对他的研究比较多以外，更主要的是看中了道光身处的时代，看中了他独特的历史地位，他是一位站在中国历史新旧时代节点上的皇帝。 　　道光皇帝生长于大清朝国运最隆、被誉为“人间天堂”的乾隆王朝，他在位的30余年却频遭内忧外患，又遇上了改变中国命运的鸦片战争。鸦片战争之后，中国被迫向一个陌生的世界开放，在毫无准备的情况下被迫走进了一个新时代。随着欧风美雨的侵袭、频繁的中外交往，中国社会发生了全方位的改变。道光帝逝世后十年，中国再败于第二次鸦片战争。北京失陷，圆明园灰飞烟灭，北方大片领土割与俄国。道光帝逝世四十多年后，中国大败于长期被自己轻视的日本，为此割让台湾，赔款2亿多两白银，随后八国联军接踵而至，中国完全沦为半殖民地社会，几乎到了亡国的边缘。 　　从王朝断代的角度来看，道光确实“前不着村，后不着店”；但是，这个平庸的时代是中国历史的分水岭，既是一个旧时代的“结束语”，又是中国近代史的开端、百年变革的起点、一个新时代的“序言”。 　　幽默讲述严肃历史事件 　　海南周刊：创作历史体裁著作需要严谨的态度，您在百家讲坛中幽默的讲述则很吸引观众，您在书中如何让历史人物变得风趣可读？ 　　喻大华：《百家讲坛》既是学术舞台，又需要迎合非专业人士的口味。我想学术规范是第一位的，这是我讲“道光”的原则。同时，还要注重讲述的趣味性，还原真实丰满的历史细节，才能让节目得到专家和大众的认可。 　　在《道光皇帝》中，需要对每个情节都精心考证，比如，“林则徐冒雪进宫，当时正在下雪”这个情节是我研究《林则徐日记》的发现；又比如，嘉庆帝驾崩的当天夜里，为什么天黑得伸手不见五指？我通过查阴历知道，那是个无月的夜晚；有读者提出疑问，几十名天理教徒就能打进戒备森严的紫禁城？这也是在仔细研究史料的基础上得出的结论。紫禁城表面上戒备森严，实际上松懈得很，在清代，上访者、求布施的僧人都曾溜进去过。 　　除了治史的严谨之外，我倾向于将严肃的事件描述得幽默调侃。嘉庆时候，藏在相当于“国防部”的国家最高军事管理机关———兵部的大印居然被盗，真是一件奇闻。嘉庆帝审查这个案子时，发现兵部的日常管理极其松懈，娶媳妇的花轿竟敢穿堂而过，各级在职官员熟视无睹，从不禁止。 　　“史上最抠门皇帝”的政治得失　　   　　海南周刊：与中国历代帝王相比，道光克勤克俭，力戒浮华，在历史上是少见的，能谈谈您对“史上最抠门皇帝”的理解吗？ 　　喻大华：在中国历史上，道光皇帝以节俭著称，甚至被认为是“史上最抠门皇帝”。一方面是他生性吝啬，视节俭为理想、乐趣；另一方面，则是他以此作为挽救财政危机的一种对策。在道光帝的影响下，满朝文武个个灰头土脸。临散朝，彼此之间免不了拉拉家常，或者互相哭穷，或者交流节俭经验，比如哪儿可以买到便宜蔬菜，如何将一斤米煮出五斤饭，等等。道光皇帝哪里知道，此时北京城里的旧货铺子把库存的破衣烂衫都卖了个好价钱，品相稍好的旧衣服比新的还贵呢。有些穷京官儿买不起，就只好自己做旧，把新袍子弄脏弄破加上补丁。离开了北京，官场生活依然故我，梨园声色，饮食精靡，变本加厉，官员、盐商生活豪奢，是道光想都想不到的。 　　然而，尽管道光皇帝为国家节省了一些经费，却无助于经济危机的解决，财政状况每况愈下。作为一国之君，不去大刀阔斧地开源兴利，而在一饭一衣上锱铢必较，这就不是节俭，而是舍本逐末的抠门儿、吝啬了。这些对于面临经济危机的我们，有很大的借鉴意义。 　　海南周刊：我们都说历史是一面镜子，您多年研究清史，觉得在当代有什么是从道光皇帝身上可资借鉴的？ 　　喻大华：道光王朝，中国从此进入剧烈的社会转型期，在其后的失败和困难面前，中国人没有自甘沉沦，而是一直在抗争，终于实现了中华民族的伟大复兴。道光皇帝离我们并不遥远，他的王朝就是今天中国的“昨天”。我们应该把“昨天”当成“今天”的镜子。 　　道光时期，大清王朝问题成山，各种矛盾集中爆发。人口繁衍剧增，导致国土过度开发，又加剧了生态环境的恶化，灾荒不断。更加不幸的是他还面对史无前例的强大对手———西方列强的挑战。 　　然而，道光皇帝并非力挽狂澜的圣主，他资质平庸，做事谨慎过度，治国缺乏定见。他不敢大胆使用林则徐等富有开拓能力的人才，不敢将很多具有积极意义的改革进行到底；由于缺乏定见，导致封疆大吏无所适从，难有作为。 　　平庸的君主有两怕：一怕被人蒙蔽，二怕被人轻视，为此不得不时时处处表现出“圣明”的一面。于是，他就挑剔细节，注重形式，来显示自己的明察秋毫。结果使“多磕头，少说话”、“报喜不报忧”成为官场风气，使遗害晚清政治者层出不穷。   　　 　　 　　 　　天子抠门举世无双 　　道光帝的节俭，在他还是皇子的时候就已经表现出来了。那是嘉庆二十三年（1818）的九月，道光随父亲嘉庆皇帝前往盛京，也就是今天的沈阳祭奠先祖。晚上就住在沈阳故宫里，虽说是宫廷，但实际上相当局促简陋，不要说无法与北京的紫禁城相比，就是山西晋商的王家大院，也不知比沈阳故宫阔气多少倍。 　　嘉庆皇帝特意把道光领到了清宁宫东暖阁，又叫人从仓库里拿来了太祖努尔哈赤、太宗皇太极用过的遗物：已经没人会用的糠灯、牛皮制成的蠢笨的乌拉、不施油彩、不加雕琢的拐杖。看着这些简陋的物品，听着父皇的讲解，回想着祖先创业的艰难，立志要节俭律己。 　　回京后，道光与妻子一说，二人一拍即合，立即找人搬走了房间里除了床铺桌椅以外的家具陈设。此后，每日下午四点前后打发太监出宫买烧饼。来回路远，太监怀里揣着烧饼，一路小跑，烧饼仍不免冰凉坚硬。夫妻二人毫无怨言，沏上一壶热茶，啃完烧饼，立即上床睡觉，这样，连灯都不用点了。 　　道光皇帝登上皇位之后，迅即倡导节俭之风，并推而广之。 　　道光元年，皇帝发表了一篇节俭的宣言书———《御制声色货利谕》，表达了节俭的理想： 　　第一，重义轻利，不蓄私财。要为国家省，为天下省，为百姓省。他引用古人的话说：百姓足，君孰与不足；百姓不足，君孰与足？就是说，百姓不穷，我这个皇帝能穷吗？百姓不富，我这个皇帝能富吗？但是，怎样才能使百姓富起来呢？他说，我给你们省； 　　第二，停止各省进贡。道光认为各省进贡的多是些土特产，比如水果、蔬菜、茶叶、药材等，地方官每每谄媚地说非珠玉可比，原不值多少钱。但一点一滴，都是民脂民膏，省一点儿，百姓就少一点儿负担。而且，不远千里，送到北京，运费太贵，浪费更大； 　　第三，不再增建宫殿楼阁。经过康雍乾几代经营，皇室居所已经尽善尽美，除了日常维护外，不必再修。今后那些想拿工程回扣，想讨好皇帝的人再打增建这个主意，花言巧语，蛊惑圣听，就是大清万世的罪人，将立即追究他的刑事责任。 　　（摘自喻大华《道光皇帝》） 　　《道光与鸦片战争》在央视《百家讲坛》播出后，主讲人喻大华教授便“沸腾”了。观众对他那种“亦庄亦谐”的讲演风格记忆犹新。今年2月末，长江文艺出版社出版喻大华的《道光皇帝》。道光皇帝是中国古代社会的最后一位君主，又是近代中国的第一位君主。翻阅此书，你能看到抗争与无奈、果敢与踟蹰、勤政与苟安。近日，海南日报记者电话采访了《道光皇帝》一书作者喻大华。