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2009年06月22日 星期一      报料热线:966123
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孙皓晖谈《大秦帝国》:
推崇伟大时代是学人良知
  孙皓晖近影
  《大秦帝国》 孙皓晖著   河南文艺出版社
文\海南日报记者 蔡 葩   潜心海南16年,笑称在海岛制作“深水炸弹”的作家孙皓晖,其鸿篇巨制《大秦帝国》出版后,备受各方关注。在不久前举办的作品研讨会上,专家、学者对该书赞扬之声不绝于耳。然而,不同的声音也并未止息。近日,一直跟踪报道《大秦帝国》创作及出版情况的海南日报记者,拨通了孙皓晖在西安老家的电话,孙教授就海南日报记者的提问做了详细解答。   作家孙皓晖潜心海南16年创作的《大秦帝国》,被评论界称做“为原生态中国立传”。众多评论家惊讶于《大秦帝国》的恢宏气势,著名历史地理学者史念海先生说:“《大秦帝国》选了一段最壮烈的历史。写得很周到,很细,也很感人。《大秦帝国》是非常具有历史真实感的一部作品。”   这部巨著共6部11卷、500余万字,展现了秦国崛起,兴盛,建立统一帝国又倏忽崩溃的历史。描绘了近200年的战国风云与帝国生灭,充分展现了那个时代的政治,经济,文化,军事等各方面。   如此巨著,难怪有人惊呼《大秦帝国》是气势宏大的帝国史诗。数量和规模是个难度,但真正的难度是它的题材。先秦史料相对简单且真伪难辨,诸子百家著作博大精深但又必须有充分的阅读和了解,在此基础上再剪裁布局,理出框架,谈何容易!   《大秦帝国》的一个更重要特点就是:作者对战国历史精神把握得非常准确,有着旗帜鲜明的历史观。此历史精神贯穿全书,形成了《大秦帝国》激情澎湃,昂扬向上的作品风格。   近日,这部热销中引来争议的长篇巨著,各种不同的声音接踵而来,史学界、读书界以及“大秦迷”高度关注,也让一般读者乱眼迷离。            Q&A        孙皓晖答《海南周刊》记者问   坦然面对质疑声   海南周刊:《大秦帝国》自出版之日起就备受关注,不久前在北京召开的作品研讨会汇聚了一大批专家,赞扬之声成为主流,批评之声也显尖锐。对此,您有何看法?   孙皓晖:我说过,一部作品一旦完成,它就是独立于作者之外的客体,去接受社会所有层面的解读;作者的自我解析,也未必比读者们准确深刻。所以,任何肯定,任何批评,我都是坦然的。我愿意与读者们一起欣赏《大秦帝国》,欣赏那个时代,也愿意与读者们一起分析批评《大秦帝国》,分析批评那个时代的缺陷面。     海南周刊:评论家谢有顺对您作品中的人物刻画满怀赞誉之词,认为您让商鞅、蒙恬、秦始皇、李斯、赵高等一大批人物有血有肉地站起来;而另一种批评则认为,书中的人物呈扁平化,过于拔高了商鞅等人物,以及表现出英雄主义雷同等问题。您是怎么看的?   孙皓晖:对于这种批评,我认为有两种原因。一种是批评者不了解那个时代,对那个时代误解过甚,我们已经很难解读那个时代了,已经不相信那个时代的普遍精神了。另一种原因,可能是我自己对某些遭受长期歪曲的人物,譬如商鞅和秦始皇,缺陷面没有正面地、深入地去写,而只写出了人物发展的逻辑性,使一些读者误认为这些人物是完人。   司马迁对历史上为国家负责的人物的悲剧牺牲,对民众在保卫国家、反击外患战争中付出的牺牲,都给予了淡漠,给予了批评;而对所有明哲保身、全身自保、不对国家民族承担应有的职业责任的人物,都给予了高度的赞扬和肯定。莫非这就是我们某些人要求的历史观?   长期以来,我们的文学艺术,对生命之美的艺术发掘已经丧失了能力,对那些文明史上曾经迸发的无比灿烂的生命之花,只从阴暗的、悲剧的方面去解读,我没有这样做,而且,永远也不会这样做。   不能贬低自己的文明圣地   海南周刊:有意见认为,由于您对大秦精神无尚推崇,在叙述历史事件、评价历史人物时,主观色彩过于浓重了,以致于更改了一些历史事实,如把商鞅之死改为慷慨就义,一定程度上削弱了人物的悲剧性命运带来的深层次的思索。是这样吗?   孙皓晖:中国的历史烟雾,太深重了。《大秦帝国》将春秋、战国、秦帝国时代的历史,正面地呈现出来,许多人不相信,批评我主观色彩浓重,是完全正常的。但是,历史终将证明,对那个时代曲解的,不是我,不是《大秦帝国》,而是已经被卑俗化了的后世理念。   帝国时代的伟大,和我的推崇没有关系。如果,一个人能将一个卑俗的时代“写”成伟大的时代,那是连天方夜谭里也不会有的事。推崇一个伟大的时代,是一个学人的文明良知,更是一个民族的文明良知。拼命地贬低,拼命地糟蹋自己的文明圣地,在全世界的文明史上,只有我们中国人干得出来!   商鞅的慷慨就义,符合历史逻辑,也符合人物的性格逻辑,更符合商鞅的信念逻辑。商鞅“造反被杀”之说,史料记述完全经不起推敲,实在没有理由相信这种说法的历史真实性。所谓护法而死就“削弱了人物悲剧命运带来的深层次思考”,我认为恰恰相反。变法领袖因变法成功而死,这是中国政治文明最深刻的悲剧,它所隐藏的社会前进的残酷性,不比“造反被杀”的简单的浅层政治逻辑深厚吗?   希望引发对文明正源的思索   海南周刊:《大秦帝国》同名电视剧在台湾受到热烈的追捧,网络下载页很火爆。能谈谈这方面最新的情况吗?   孙皓晖:台湾已经在第三次重播《大秦帝国》了。台湾一个编剧,曾在我的博客留言,说台湾影视圈都在议论《大秦帝国》,觉得大陆能拍出这样震撼人的作品,实在应该多交流,多学习。这位先生还说,有机会一定邀请我去台湾交流。我当然乐于接受。对于一部展现统一文明的作品,台湾同胞能如此共鸣,我是深感欣慰的。   美国华人世界的反响也很强烈。有几个留学生给我发邮件、写文章,谈观后感受,都很感奋。英语世界反响如何,现在还没有直接反馈。韩国正在播放,日本也即将播放,据说都有一定的社会期望值。   今年12月中旬,国内的四家卫视(陕西、福建、河北、河南)也将同时播放《大秦帝国》,希望能引起人们对我们民族文明正源的普遍思索。   质疑声音   质疑声一: 缺乏悲悯情怀   “中国的旧小说中,普遍缺乏一种悲悯的精神,当我读《大秦》时也存在同样的问题。看其中的商鞅变法,我没有读到小说对那么多被处决的平民施以任何怜悯或同情,反而津津乐道于渭水河边的那次行刑,被处决的犯人在临死前幡然悔悟,把自己作为反面教材,警醒自己的家人不要再蹈覆辙。牺牲者反倒是对屠夫大声叫好,心甘情愿地引颈就戮,岂非咄咄怪事!我无意于否定商鞅变法的进步意义,也并非迂腐到反对一切暴力。但我希望,即使商鞅是绝对正确的,即使变法中的流血牺牲是无可避免的,至少小说能适当照顾一下读者的审美感受,给我们留下一点人文关怀,在《大秦》的世界中,除了冷冰冰的律法外,多少给读者留下一点悲天悯人的情怀,还有对生命的尊重。”    —————江湖夜雨不眠灯    质疑声二: 硬伤错误   细心的网友往往会发现有些配角乃至配角中的配角要么交待不清,要么“死而复生”。“比较突出的问题是几个死而复生的,比如子兰死后又出现了。类似的还有剧辛、肥义、司马尚。再就是关于出身,比如说赢豹是公子虔的孙子,但第三部开始公子虔的两个儿子图谋失败身死,不知赢豹是谁的儿子,怎么还能做领兵大将。还有几个次要人物前后不一致,一时想不起来了。”     —————中国图书商报   质疑声三: 主观色彩过浓   “我对于这部书的有些写法是明确持不赞成态度的,作者在重述历史中主观化色彩过于浓重,以至于在情节处理上不惜改变某些基本史实,如把商鞅之死改为慷慨就义,就过分了,难以为现代读者接受。大可不必这么写,即使可以,也只有一种前提,那就是充分的小说化,使人物性格的逻辑力量和感染力量强大到足以溢出史实,像《三国演义》做到的那样,可是那就太难了。” —————胡平
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