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著名作家祝勇谈故宫题材创作:

裹挟在历史大命运中的个人小命运

文\海南日报记者 梁昆
祝勇近影。 鄂力 摄
《故宫的风花雪月》书影
  祝勇对故宫情有独钟,且一直对明、清、民国史很感兴趣,在跨文体作品《旧宫殿》里,他写了明成祖朱棣与明惠帝朱允炆的叔侄战争,而在虚构的《血朝廷》里,他写了晚清50年的风云激荡。这两部作品,构成了“故宫三部曲”的前两部。而新作《故宫的风花雪月——破译古典书画的生命密码》,又在读者和文学界引起极大反响。祝勇的故宫写作,真实与虚构相融,历史人物的内心世界与文物背后的隐秘故事交错呈现,为我们打量故宫的历史提供了多种角度,更提供了全新的阅读体验。今年8月,祝勇的作品《文渊阁:文人的骨头》获第六届在场主义散文奖。今年恰逢故宫博物院建院九十周年,日前海南日报记者在四川的在场主义散文奖颁奖现场眉山采访了他。

  《海南周刊》:此次在场主义散文奖您的获奖作品《文渊阁:文人的骨头》,听说是您新开的专栏的首部作品,为何选择文渊阁做开篇,这寄托了怎样的人文理想?

  祝勇:这篇散文写文渊阁,透过文渊阁写《四库全书》的命运,这也代表着中国古典文化的命运,代表着中国人文化精神的起落兴衰。乾隆下令编刻的《四库全书》,是为中华文明(至乾隆时期)的总存盘,代表着我们文明的气脉。这部大书,历经劫难而不朽,在传统文化(尤其是纸文明)遭遇危机的当下,更值得我们反思。

  因此,这个题,早就想写。故宫寿安宫是我们内部图书馆,在里面查阅文渊阁《四库全书》影印本,几乎成了我写作生活的一部分,可以说,文渊阁《四库全书》与我朝夕相伴,但是对它的坎坷命运,一般读者是不知道的,更不知道这部大书与故宫文渊阁的关系。文渊阁在故宫的东部,文华殿的背后,尽管是开放区,却少有人去。2013年在《十月》杂志开《故宫的风花雪月》专栏以后,我想再写一年,2014年就又在《十月》开了《故宫的隐秘角落》专栏,因此,就迫不及待地从文渊阁《四库全书》开始。

  更关心历史和文物背后的人

  《海南周刊》:今年是故宫博物院建院90周年,在故宫浩如烟海的文物与历史中,如何呈现一个完整的或是别致的故宫历史实属不易,之前您写过《故宫的风花雪月》,开篇《永和九年的那场醉》,选择了永和九年的节点,从故宫的文物《兰亭序》切入,视角独特,今年续写故宫,您会有怎样的构思与梳理,来呈现一个不同凡响的故宫?

  祝勇:《故宫的风花雪月》和《故宫的隐秘角落》这两个系列,我还想写下去,比如《故宫的风花雪月》里,我写过《张择端的春天之旅》《宋徽宗的光荣与耻辱》,写到宋徽宗和宋钦宗被金兵掠到北国,坐井观天。今年新写的一篇中,有一篇《繁花与朽木》,是与宋高宗赵构的,写到他与金国谈判,把宋徽宗的灵柩运回南宋,以装点他的盛世图景,实际上对于父亲的苦难,他是一点也不关心的,但这篇散文只能放在今后的新书里了。至于是沿用原名,再出版时叫《故宫的风花雪月2》和《故宫的隐秘角落2》,还是另起书名,我还没有想好。

  如你所说,今年是故宫博物院建院90周年,而紫禁城的历史,已将近600年。建院后的90年中,故宫里有多少学人对这座将近600年的宫殿做过研究,我所写的,不过是沧海一粟。或许我还能再写20年、30年,但写得再多,对于这座浩瀚的宫殿来说,也是微不足道的。我们只能在我们的生命里做力所能及的事,仅此而已。

  但是我希望自己能写出与别人不同的东西。故宫学人们,专注于学术研究,学术研究的本质是求真,对于一段史实、一件文物,他们旁征博引,只要回答出它们的来龙去脉就可以了。他们的研究,是从史到史、从物到物。而我的写作,则更关心历史和文物背后的人,关心人的情感、人的命运、人的困境。因此,他们的研究结束之处,正是我开始之处。我要从一件文物、一段历史出发,去探寻内心的秘密。

  有读者喜欢我的写作,我想也是因为这一点。因为在我的作品中,他们得到的不仅仅是知识,还有情感的共鸣,甚至上更深的思考。

  写史要有自己独立的历史观

  《海南周刊》:您写的这么多书,以及书中旁征博引的浩瀚气象,比如《故宫的风花雪月》等,让人好奇:您是如何积累起如此庞大的知识库?又是如何在凌乱的事实中搭建他们之间隐秘的联系,将他们融会于笔端的?

  祝勇:因为好奇,就会关心。就像现在许多年轻人,对明星八卦感兴趣,对明星的八卦,可以脱口而出,对答如流,好像那些都是发生在他家里的事。其实他不是背下来的,是因为感兴趣,在不知不觉中“积累”的。

  还有人,张口就能叫出欧洲几十位足球明星的名字,每个人踢什么位置,在哪场比赛中进了球,都如数家珍。有人说,有功夫你背点英文单词好不好,记这些人名有什么用呢?其实他不是背下来的,是在无意中“积累”的,英文单词他不感兴趣,所以一个也记不上来。

  对历史也是一样,因为感兴趣,因为有无限的好奇心,所以平时十分注意阅读相关书籍,包括正史野史、史料笔记。昨天以前的事情都是历史,对于所有的历史我都感兴趣,甚至连电视上的革命历史剧也看,因为那也是对历史的一种言说。总之各种历史,正的反的,都看,慢慢的就会积累出自己的知识体系。

  更重要的,是要有自己独立的历史观。否则,历史就是一片散沙,就是人云亦云。有了自己独立的历史观,就会有独特的判断,就会在凌乱的事实中搭建他们之间隐秘的联系,像一个好的侦探一样独具慧眼。当然,我是多年的积累训练出来的,不是随心所欲、毫无逻辑的。孔子说“从心所欲,不逾矩”,看来这个“矩”,也就是规矩,始终是有的。

  发掘历史大命运中的个人小命运

  《海南周刊》: 著名评论家孙郁说过,祝勇用文学的和现代的眼光去看待那些古代的遗物,把历史话题激活了,写得很漂亮。你的写作,从小的地方出发,从细节处着手,发现历史背后一些非常隐秘的线索。你在写故宫历史的时候,是用怎样的历史观,将故宫历史背后隐秘的线索呈现在读者的面前?

  祝勇:我写历史,有小,有大。小处,就是你说的细节,我不能虚构,不能忽悠,要写人物的内心,就要从细节出发,因为一个人的所思所想,会通过细节表现出来,因此,我十分注意搜寻历史中的蛛丝马迹。大处,就是你说的历史观,之所以大,是因为写一个人,我要从整个江山,甚至从全球的视角上看。因此,在我对历史的叙述中,场面经常横向拉开,像一部大片,由一个特写,一下子拉成全景,看看一个人、一段史、一件器物,在一个更大的坐标系内,占有怎样的位置。有时,视角一变,我们对历史的认识也会改变。

  比如在《盛世的疼痛》一书中,我写到汉匈之战,写到大汉帝国与匈奴之间长达数百年的战争,从匈奴人被迫西征,进入欧洲,写到东罗马帝国的灭亡。这是横向的拉开,我的笔触沿着欧亚大陆,越拉越远。可以说,这一段讲述,从汉长安出发,把整个欧亚大陆置入共同的历史背景下来书写了。

  还有一种拉开是纵向的,比如《故宫的隐秘角落》里,有一篇《昭仁殿:吴三桂的命运过山车》,写吴三桂的兴起与灭亡。康熙与吴三桂的矛盾,实际上是中央集权与地方分权之间的矛盾,这一矛盾已经困扰了中国数千年,是历史赋予他们的,他们想躲避也躲避不了。因此,只有在这样漫长的一个时间尺度内,我们才可能看清康熙与吴三桂的冲突与较量为什么不可避免。至于吴三桂与陈圆圆的分分合合,儿女情长,不过是裹挟在历史大命运中的个人小命运而已。了解了这一点,更让我们对他们的爱恨情仇唏嘘不已。

  其实每个人的命运,都是裹挟在历史大命运中的个人小命运,因此,我们需要对历史的大命运、大逻辑有所把握。这样的写作,不仅需要文学的眼力,也需要思想的根底。

  写一部故宫里的艺术史

  《海南周刊》:您的故宫写作,已经取得了令人瞩目的成绩,引起了读者和学界极大的关注。下一步,您还将从事什么样的写作?

  祝勇:尽管在进入故宫以前,我已写过很多作品,甚至写过故宫题材的作品,比如《旧宫殿》,但是在故宫,我才真正找到自己的写作状态。所以,写故宫,不是写作的终结,而是写作的开始。人到中年,写作和生命的积累都恰到好处,所以我十分珍惜眼下的写作时光。

  我想写的东西还有很多,主要的,想把《故宫的风花雪月——破译古典书画的生命密码》这一题目继续下去,让艺术与历史、与思想相撞,写一部故宫里的艺术史,所以,相信在不久的将来,读者们还会看到相关的书籍出版。

  此外,从1925年故宫博物院成立,到今天,故宫博物院刚好走过90周年,它自身的历史,也是一部史书,其中历经军阀混战、北伐、国共内战、抗日、解放战争以及建国后历史运动,多少人在里面沉沉浮浮,值得一写。当然,这只是我的希望,还需要一个字一个字,扎扎实实地写下去。

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